※ 引述《naohcl (自由的左腳)》之銘言: : 今天大概量了一下 電表在B1離車位15m : 有廠商報價含可以藍芽控制樁 三萬內 : 不用跟台電說 就像裝三台冷氣一樣 : 第一次聽到不用理台電 : 下次區權會要提了 下面一堆人在亂說,一點公德心都沒有 集合住宅是這樣,當初在建築規劃的時候建商都會提出大電需求讓台電去評估 一般新一點的每戶大概都是60A以上,但台電通常不會抓到100%滿載 大概頂多抓個六七成吧,甚至有聽過小於四成的XDDD 因為多數住家不會隨時處於滿載的狀態 好了,今天你弄了一個7kw的充電樁 = 32A 新一點的社區75A,舊一點的60A,鳥一點的40A 不管怎樣32A都是接近40%~80%以上的成長,而且充電樁算是高功率長時間的用電 以充50kwh的狀態來說,7kw至少也要7小時 一般家庭用電計算上面很難有7kw輸出功率7小時的狀態 這是一戶,假如今天100戶裡面有30戶有長時間用電增加50%的peak 其實就可以接近整體電流上限需要增加15%才勉強稱得上安全 下面有些人在扯說錶後用超過頂多家裡自己跳電 根本就搞不清楚狀況 假如你沒給台電計算過,就算大家都壓在電錶上限電流以下 還是有可能造成全社區跳電的 然後一定就會有人滑坡說錶後就是危險,錶後就是壞壞,錶後就是沒公德心 事實上,社區大電能不能承受要靠台電計算,而不是管委會 今天台電計算可過,那就表示在99.87%的情況下是安全的 台電和社區責任的介面切割其實就是受電箱 (電錶箱) 也就是說大電變電器基本上就是台電負責的,整體電流輸出量由台電負責 因此當你要用電變更的時候,尤其是充電樁,就需要台電去評估社區流量是否足夠 只要台電通過,認為設備容量上限和用電曲線都沒問題,就可以安心使用 管委會最好是知道用電曲線或是大電容量buffer 因此正常的社區,勢必一定要求裝設充電樁的住戶要通過台電用電變更申請 不然拖下水的是整個大樓 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt-twwebsite.tw), 來自: 1.163.120.238 (臺灣) ※ 文章網址: https://ptt-twwebsite.tw/car/M.1715307678.A.638
smaller: 正解 管委會也是一般住戶組成的 不是專業人士 05/10 10:36
smaller: 用電安全當然要台電審核背書 05/10 10:36
km612tw: 電粉都外部成本 就你最聰明 05/10 10:40
ASKA: 可見的未來可能就是舊大樓會限量安裝 先搶先贏(? 05/10 10:47
DYE: 家充就要主打細水長流,時間較夠 05/10 10:51
winnie28: 回樓上:絕對是 除非EMS 05/10 10:51
ahlolha: 錶後拉一定要報核備 不要聽一些不照規定的低能亂說 報核 05/10 10:55
ahlolha: 備還有台電背書 轉嫁責任歸屬 堵住戶嘴等好處 你不報核 05/10 10:55
ahlolha: 備 到時真的有什麼事就你自己扛下來 05/10 10:55
naohcl: 我找到的水電堅持不找台電Orz 05/10 11:01
ctx1000: 一般的水電大概也不可能會想找台電吧... 05/10 11:03
winnie28: 我之前申請還要附壓降計算跟技師簽證一堆有的沒有的 05/10 11:04
ctx1000: 就很通俗的一般水電吧(攤 等於不是專業的cc 05/10 11:06
ahlolha: 透天的找一般水電可能沒問題(有管委會的透天我就不確定 05/10 11:06
ahlolha: 了) 集合住宅管委會很多都會要求安裝廠商必須是原廠特約 05/10 11:06
ahlolha: 這種就不會拒絕跑核備 05/10 11:06
ahlolha: 如果你是集合住宅+一般水電拒絕跑核備 建議直接請找原廠 05/10 11:06
dslite: 這麼乖那就是社區超過幾台後台電就不會准 一律申請專戶 05/10 11:07
DSAndres: 現在只想著自己要先搶先贏 未來就是埋下社區糾紛的不定 05/10 11:09
DSAndres: 時炸彈 而且這個糾紛不會到超過5成才爆發 可能3成就開 05/10 11:09
DSAndres: 始有問題了 到時候自以為早鳥的住戶還是少數 要吐出多 05/10 11:09
DSAndres: 少既得利益還很難說 05/10 11:10
dslite: 到時就是線重拉 沒什麼好說的 05/10 11:10
ctx1000: 沒什麼好說只是理想XD 05/10 11:11
Arsen2017: 就台電的問題 如果報備不用收2.3萬可以自己來 誰會躲? 05/10 11:24
francej: 可是還沒聽過有社區因為電動車充電跳電的啊 05/10 11:24
itachi08: 請問每新增一戶表後拉電 就要申請台電一次嗎? 05/10 11:33
itachi08: 還是說第一戶申請過後面就不用 05/10 11:34
dslite: 是 05/10 11:34
dslite: 否 05/10 11:34
li04: 舜熱式熱水器發明超過40年,使用電流最少也才55A而已,頂多 05/10 12:11
li04: 到區區90A,既不用通知台電,更不需要煩惱整棟大樓的問題, 05/10 12:11
li04: 那些電動車,用電竟然高達17A,會讓全市電力有問題的 05/10 12:11
iwei0930: 我記得有篇H2的文章說台電審核過的不會跳 下面有從業人 05/10 12:15
iwei0930: 員說可能會 呵呵 台電審好安心?放心好了 如果像你這種 05/10 12:15
iwei0930: 人只推台電審才過的 台電日後為了自保 審核會越嚴 那你 05/10 12:15
iwei0930: 這篇也毫無意義 因為以後的表後台電全擋 05/10 12:15
iwei0930: 也不用申請了 05/10 12:16
iwei0930: 然後就會有表後派的人說 台電圖利ems 廠商 哈哈 05/10 12:30
iwei0930: 笑死 我什麼時候不信台電了?因為信才知道台電為什麼推e 05/10 13:06
iwei0930: ms而不是罵台電斂財 是你們的做法會逼台電對台電自己更 05/10 13:07
iwei0930: 沒信心 從而越縮越緊 事實不就是這樣嗎?沒關係 你就繼 05/10 13:07
iwei0930: 續宣導台電負責 加油 反正推廣表後日後多美好的 那個未 05/10 13:07
iwei0930: 來絕對不會到來 呵呵 05/10 13:07
chair209: 電錶在所在戶樓層,而不在地下室的社區要怎麼做錶後 05/10 13:58
balance03: 管委會不要這麼不長進 B1受電室旁邊 請水電打開 那 05/10 14:20
balance03: 裡面的break哪幾戶共用多少A都有 心算就知道。區權 05/10 14:20
balance03: 會報清楚可以幾戶用 否則叫什麼住戶出共用線槽辣 05/10 14:20
petitebabe: 電表不再地下室就不能做表後 05/10 14:39
petitebabe: 要專設一戶才能安裝充電樁 05/10 14:40
smaller: 管委會是住戶無給職幫忙還要被罵不長進?! 05/10 14:42
smaller: 車版素質真的好 05/10 14:42
balance03: 當住戶發現不能每個人都錶後時 你看他們找誰 尤其 05/10 14:47
balance03: 有出錢裝共用線槽的社區 不把你罵到飛起來?當初說 05/10 14:47
balance03: 多好聽可以讓社區充電 怎麼換我要申請就被台電擋? 05/10 14:47
balance03: 那我線槽錢都繳了 能不能退? 無給職才更要小心提 05/10 14:47
balance03: 案啊 看不出來有經歷過的鄉民再幫你嗎 05/10 14:47
iwei0930: 樓上怎從加速師變勸世大師阿?說好加速血流成河的世界呢? 05/10 15:04
balance03: 抱歉 我頭暈 加速加起來 手刀搶錶後 晚來是活該 我 05/10 15:09
balance03: 要看轉型的戲 05/10 15:09
iwei0930: 快了快了 這個zz也露出他的真想法了 先搶先贏 我們繼續 05/10 15:40
iwei0930: 吹他 把它吹上天~~~表後好棒棒裝起來! 05/10 15:40
iwei0930: 哪來的什麼擋進步化石老人 我們要往前衝 衝阿!! 05/10 15:42
zzahoward: 笑死 EMS阻力遠大於表後好嗎 05/10 16:18
zzahoward: iwei從頭到尾根本沒實地了解過EMS吧 EMS還要額外空間 05/10 16:19
zzahoward: 耶 你以為每個社區都有? 05/10 16:19
skthree: 沒有真正去了解社區的用電狀況跟電載系統,整天只要全世 05/10 16:26
skthree: 界遷就自己的電車車主,真的令人討厭 05/10 16:26
skthree: 彷彿買了台電車就好像全世界都要配合他一樣 05/10 16:27
iwei0930: 呵一直嗆人不懂 實際呢?舉這種例子….什麼先進社區連em 05/10 17:02
iwei0930: s都沒地方裝啊?這種只能表後的社區 那先被搶完就慘啦 05/10 17:02
iwei0930: 以後房價不就糟了 沒搶到的矮人一截 當初洗腦漲房價的 05/10 17:04
iwei0930: 呵呵有打臉嗎?不說了趕快搶喔 05/10 17:04
skthree: 連EMS都沒地方裝的老社區就要思考自己到底適不適合買電 05/10 17:05
skthree: 車,那不是社會的問題,是你自己的問題 05/10 17:05
skthree: 現實環境沒辦法裝充電樁然後硬買再來道德綁架所有人? 05/10 17:05
qeon: 沒有人覺得這是台電的問題嗎?台電給用戶申裝電表時提供服 05/10 17:29
qeon: 務,但卻自己認為該社區用電不會每戶都達最大用電自行打六 05/10 17:29
qeon: 折七折供電,就像17人電梯想說反正不可能一次17人搭,就可 05/10 17:29
qeon: 以纜線用10人規格設置? 05/10 17:29
maniaque: 唉歐~~又是台電的問題了~~~台電出來負責歐~~~ 05/10 17:36
maniaque: 10G光纖7x24跑不到10G速度也是中華電信要負責歐 05/10 17:37
maniaque: 只有契約電才有足額供電 05/10 17:38
maniaque: 要是貴大樓所有用戶跟台電簽訂契約電,當然可以要求足額 05/10 17:39
maniaque: 供電 05/10 17:39
maniaque: 牽30KW ,就付 30KW 基本月費,大概4000塊吧 05/10 17:41
iwei0930: 笑死 電梯?一直怪台電就會陷zz洗腦的死胡同 你就沒考慮 05/10 18:06
iwei0930: 為什麼台電不裝足瓦是申請的人(建商)要求的呢?台電只 05/10 18:06
iwei0930: 要求下限 但上限要多高是建商決定的啊 但為什麼建商願意 05/10 18:07
iwei0930: 申請不足瓦呢?還不是住戶要便宜買 要更多停車位 今天你 05/10 18:07
iwei0930: 願意貴一點買足瓦 讓建商沒足瓦賣不掉 那他自然就去跟台 05/10 18:07
iwei0930: 電請足瓦了 所以不足電是消費者自己造成的 但 呵 現在人 05/10 18:07
iwei0930: 只會嘴別人都在檢討受害者 就是不會檢討自己 呵呵 05/10 18:07
qeon: 樓上仁兄,我就一直想查當初建商送申請的用電計畫,請問這 05/10 18:09
iwei0930: 舉什麼電梯17人只用10人規格 哪裡的電梯?最好老實交代 05/10 18:09
qeon: 個我們可以查詢自己社區的用電計畫嗎 05/10 18:10
iwei0930: 喔 不然別怪人提醒你有造謠之嫌 05/10 18:10
qeon: 如果有建商用電計畫,看責任歸屬可以找台電或建商,當然我 05/10 18:10
qeon: 是覺得台電機會比較大啦,建商幹嘛故意打折理由? 05/10 18:11
iwei0930: 你查建商請電能幹嘛?他要請多少 在保證下限只要沒違法 05/10 18:12
iwei0930: 有什麼不可以?你就算查到了然後呢?告建商? 05/10 18:12
qeon: 為了省受電室空間?這樣送審台電不會說你住戶多少戶算出來 05/10 18:12
qeon: 供電不足要求改善嗎?台電就傻傻通過打折供電? 05/10 18:12
iwei0930: 台電就被動你要請多少我給你多少 到底要台電負責啥啊 05/10 18:12
qeon: 還是建商明明100戶大樓故意報60戶?還是台電反正你爽到時干 05/10 18:13
qeon: 我屁事?如果這樣台電在審什麼用電計畫? 05/10 18:14
relaxcloud: 實際上就是不需要報,報台電只是應付社區用的,社區 05/10 18:14
relaxcloud: 沒要求根本不用報 05/10 18:14
iwei0930: 你果然zz洗腦了 你們犯的最大錯誤是時間 你們根本沒把 05/10 18:15
iwei0930: 時間考慮進去 才會覺得成本該是你們這種算法 05/10 18:15
qeon: 當初大樓申請用電計畫打六折都爽爽給過,現在表後送審又要 05/10 18:17
qeon: 仔細計算是否足夠供電,然後說都是建商申請的問題? 05/10 18:18
qeon: 如果台電都被動,那現在裝充電樁要送審什麼? 05/10 18:18
mussina27: 這邏輯怪怪的,一開始電容量沒給足比例台電隨便抓,後 05/10 18:19
mussina27: 來不夠用難道台電不用負責?動不動都講一百戶,先抿心 05/10 18:19
mussina27: 自問你有沒有同時看過一百台電動車。 05/10 18:20
ahlolha: 新的建案大部分都會標配EMS 只是這要在舊建案推動阻力極 05/10 18:23
ahlolha: 大就是了 另外錶後假如多到不夠用時 就強制以前裝的一起 05/10 18:23
ahlolha: 從7kw降到3.5kw就好了 降到16A了要不夠用也不容易 05/10 18:23
mussina27: 原PO的算法也奇葩,有人50kWh每天充七小時代表每天都跑 05/10 18:30
mussina27: 來回共350公里,這社區是電動多元計程車公會還是商務中 05/10 18:30
mussina27: 心嗎一百台電車每天狂跑狂充。偏離現實的計算沒有參考 05/10 18:30
mussina27: 價值。 05/10 18:30
iwei0930: 哇 直接扣帽台電隨便抓瓦數 呵呵呵 你都不怕不是事實被 05/10 18:32
iwei0930: 台電法務關切? 05/10 18:32
iwei0930: 那如果台電沒有隨便抓 那請問還要台電負什麼責呢? 05/10 18:33
iwei0930: 我不想講太多了 快去告台電隨便抓瓦數 呵 05/10 18:34
mussina27: 機電廠商跟台電在送電申請流程中都有各自的責任區域, 05/10 18:45
mussina27: 台電審核和現場檢驗也都有紀錄也都需要各自負責。該怎 05/10 18:45
mussina27: 麼做自己判斷,被各種業配話術跟標籤迷惑的就真的是自 05/10 18:45
mussina27: 己的問題了。 05/10 18:45
qeon: 所以才想看看有沒有專業人士說明下為什麼譬如100戶住戶的建 05/10 19:30
qeon: 案,理論上應該給大小公加上100戶60A的供電,是哪個單位認 05/10 19:30
qeon: 為住戶只要100戶60安打六折就可以了,還是這是物理限制必要 05/10 19:30
qeon: 之惡? 05/10 19:30
qeon: 就我理解是建商送用電申請給台電審核,通過後台電規劃送電 05/10 19:32
qeon: ,怎麼說台電隨便抓? 05/10 19:32
qeon: 再來如果是廠商打六折申請,現在新建案要求預留充電線路的 05/10 19:44
qeon: 建案不就應該都送足電流,台電又為什麼切新建案不準表後要E 05/10 19:44
qeon: MS? 05/10 19:44
oceangenie: 我找特斯拉的安裝,他也叫我不用找台電啊! 05/10 20:02
balance03: 特是外包給乙級承裝業者 台電報竣工需委託甲級承裝 05/10 20:44
balance03: 業者或電機技師 乙級不能做的事情要回答你說不用 05/10 20:44
balance03: 信是你的事 05/10 20:44
balance03: 特就回你一句 非本公司言論 會再訓練或與外包廠商 05/10 20:46
balance03: 溝通 05/10 20:46
relaxcloud: 表後跟電表啥關係…你連人家是怎麼做的都不知道,還 05/10 21:00
relaxcloud: 在那邊高談闊論… 05/10 21:00
LALAPP: 反正不是燒我家 05/10 21:44
LALAPP: 繼續衝啊 燒起來 全社區陪你死 05/10 21:46
LALAPP: 燒起來了 只會說我怎麼知道會這樣 05/10 21:47
LALAPP: 幹 真是垃圾電車 05/10 21:47
LALAPP: 拉表後沒有保護 死好 05/10 21:47
LALAPP: 表後就是吃電表的電 不然叫竊電 05/10 21:48
LALAPP: 最好老社區多做點都沒保護 我幫你念阿彌陀佛 05/10 21:48
li04: 跟朋友共租過房子,碰過幾個洗澡是要淋浴淋半小時以上的才甘 05/10 22:00
li04: 願離開浴室,而已一天不只洗一次,一桶20公斤液化石油氣撐不 05/10 22:00
li04: 到一周 05/10 22:00
li04: 你覺得汽車都會同一時間下班,同一時間到達停車場,再同一時 05/10 22:12
li04: 間充電,怎麼就不會同一時間使用IH爐,同一時間洗澡 05/10 22:12
iwei0930: 笑死 你IH爐要用多久?20分就差不多了 你他X電車每個都 05/10 22:45
iwei0930: 充7小時以上 是不會重複到時間嗎?而且時間電價就那個 05/10 22:45
iwei0930: 時候 你想省錢隔壁也想啊 時間電價更是把大家趕到同一 05/10 22:45
iwei0930: 個時間充 大家一起充到早上 你是會洗澡洗到早上是不是 05/10 22:45
iwei0930: 講那什麼話 真是害人不淺 05/10 22:45
iwei0930: 現在是只看充電開始時間 就拿其他電器來反證? 05/10 22:46
iwei0930: 到底表後的邏輯是什麼東西 好恐怖 05/10 22:47
sleepinggod: 電動車的電價應該要24小時都一樣,最好是比照民生用 05/10 23:19
sleepinggod: 電最高的費率 05/10 23:19
sleepinggod: 充電樁這麼危險,不小心大樓就炸了,應該要禁止裝在 05/10 23:22
sleepinggod: 大樓裡 05/10 23:22
SakuraHana: 不就是缺電害的 05/10 23:36
Tass: 家充其實弄一個220v15a的插座就可以滿足每日通勤需求了 05/11 01:03
sazabijiang: 正解,我們公司的總務都把1400W的咖啡機、兩台 05/11 01:15
sazabijiang: 800W的電鍋烤箱接在同一個延長線插座上共用了 05/11 01:15
sazabijiang: 跟他說這樣危險,他反問說「那是不是該換延長線插座 05/11 01:16
naohcl: 15A! 05/11 05:49
naohcl: https://i.imgur.com/wIPXAIA.jpeg 05/11 05:50
naohcl: https://i.imgur.com/16DuQ4N.jpeg 05/11 05:51
linbryan: 上面提到90A.90A銅線要用到AWG2.如以安全用法x80%為原則 05/11 07:33
linbryan: .那要用到AWG0.60mm^2.多粗,自己表後拉.那棟大樓管道水 05/11 07:34
linbryan: 電工有本事拉.來這裡請教ptt專家問事是很危險的事 05/11 07:34
mussina27: 如果連同時一百台電動車都沒看過,又何來一百台電動車 05/11 10:07
mussina27: 同時充電還充很久?是不是想多了? 05/11 10:07
mussina27: 我認為上面某樓提到的瞬熱式熱水器還比較有參考價值。 05/11 10:15
mussina27: 有小孩的家庭作息很類似,還有成人回家洗澡的時間。幾 05/11 10:15
mussina27: 十個在差不多時間洗澡洗超過一個小時的機率還比一百台 05/11 10:15
mussina27: 電車一直狂充五個小時的機率高多了。 05/11 10:15
eryaniso: 先來個一百台電車同大樓讓我看看,要等幾十年? 05/11 12:04
eryaniso: 就算一百台同大樓,也很難同時充,每人天天400km? 05/11 12:24